venerdì 9 maggio 2008

Return to the fundamental plane

Carissimi, è ormai tanto tempo che non scrivo un post abbastanza serio. Per vari motivi, ma più che altro per la poca disponibilità di internet che ho oramai da mesi. Ad ogni modo, visti i risultati di questi ultimi giorni su una mia ricerca, mi sono proposto di scrivere un post per spiegarvi un pò quel che ho fatto. In parole povere, in questi giorni cercavo di capire una relazione che venne trovata circa 15 anni fa da Carollo et al, la quale mostra la correlazione tra il raggio efficace r_e e la massa di galassie early type con massa intorno alle dieci alla dodici masse solari. Come voi ben saprete, una cosa del genere è di fondamentale importanza per chi si occupa del FP. Infatti, per ben tre giorni ho investigato su questa relazione (però ci pensavo da ben più tempo) e nè ho dedotto che la sua sempicità era solo apparante. La relazione correla il raggio alla massa barionica, il che è anche comprensibile e apprezzabile, ma io mettendo lo zoom, ho capito che vi è l'enorme contributo della dark. Riprendendo il modello di FP su cui da tempo lavoro, ho notato che esso spiega con una precisione incredibile questa relazione, ma non si limita solo a questo. Infatti, descrive ogni possibile relazione esistente tra questi due parametri per ogni range di massa (chiaramente occorrono dati per poter verificare). Ma non è tutto. Fa anche vedere come sia la dark a decidere le succitate relazioni, ''prestando la sua dipendenza'' da un fattore che vien dalla cosmologia (\gamma') alla materia barionica. Quando ho scoperto questa cosa qui, e altri dettagli su cui però non mi soffermo, ero abbastanza contento, ma allo stesso tempo preoccupato. Vi spiego perchè. Fino a non molto tempo fa ero convinto che il rapporto tra le masse (dark/bright) di galassie di diverso range di massa potesse variare, cioè tra cluster e galassie potesse esserci un diverso rapporto. Questo lavoro però mi portava dritto ad affermare l'esatto contrario, e non solo, ma mi portava a trovare l'esatto (entro limiti ragionevoli) rapporto previsto dalla cosmologia. Del risultato ne fui contento subito, però si introduceva un fine-tuning fastidioso. Fortunatamente poi, discutendo del lavoro col mio prof, lui mi ha fatto notare che non stavo prendendo in considerazione una cosa, che posso sintetizzare dicendo che sostanzialmente non stavo separando vari contributi (tutte costanti), i quali mi portavano ad affermazioni non rigorosamente giuste. Di questo errore ne sono felice perchè altrimenti spiegare quel fine-tuning sarebbe stato difficile, in più ora posso restare ancora con la mia vecchia idea che il rapporto di masse possa essere diverso da range a range. Ho capito ancora di più che le nane sono davvero difficili da trattare, e a mio parere vengono descritte a pelo dal modello. Ora però so che qualora venisse trovata un'altra relazione del genere in un altro range, il modello la descriverà in modo esatto. L'esponente della relazione è preciso e su di esso non vi sono dubbi, ma resta il coefficiente che ingloba varie costanti più il rapporto tra le masse. Questo coefficiente è diverso da range a range. Sondare questo territorio è molto difficile in quanto non conosciamo per bene tutte le varie costanti e quindi a separare tutti i contributi.

29 commenti:

Milu↨♦►io ha detto...

usi spesso la parola correlazione per indicare una relazione. secondo me una correlazione è una cosa un po diversa da una relazione.

Anonimo ha detto...

Ho usato il verbo correlare ma non la parola correlazione. Correlare lo intendo come mettere insieme una o piu' cose che pero' hanno un senso.

Deezzle ha detto...

Ema, il verbo che intendi tu è relazionare.

Milu↨♦►io ha detto...

esattamente quello che ha detto marco è quello che intendo io.
Usare il verbo correla è analogo ad usare la parola correlazione. Per intendere relazione si usa relazionare. E' la stessa obiezione che ti avevo fatto per la tesina di secco, nella quale usi sempre la parola correlazione.

Anonimo ha detto...

Secondo voi allora che significa correlare

Anonimo ha detto...

Per correlazione si intende una relazione tra due variabili casuali tale che a ciascun valore della prima variabile corrisponda con una certa regolarità un valore della seconda. Non si tratta necessariamente di un rapporto di causa ed effetto ma semplicemente della tendenza di una variabile a variare in funzione di un'altra. Questo lo si trova su wikipedia.

Quanto segue lo sostiene il De Mauro.
1 CO connessione reciproca fra due elementi, due concetti: i due avvenimenti sono in c. fra loro | analogia, somiglianza, rapporto
2 TS biol., combinazione che avviene nei centri sensoriali encefalici o spinali fra impulsi centripeti che interagiscono in modo da causare reazioni motorie
3 TS stat., tendenza di due grandezze a variare insieme non casualmente
4 TS gramm., rapporto sintattico tra i tempi della proposizione principale e quelli della subordinata | TS fon., opposizione di due o più fonemi correlativi
5 TS geom. ⇒reciprocità

Milu↨♦►io ha detto...

il de mauro dice che relazione è un rapporto fra due concetti correlati...da qui dovrebbe già essere manifesta la differenza tra i due concetti, ma comunque basta ricordare il corso di statistica in cui si studiava la correlazione esistente tra le popolazioni svizzere dei vari cantoni e mi pare il rendimento a scuola...si ricavava una certa tendenza e si studiava l'indice di correlazione...cioè non è che si tira fuori una semplice relazione, credo che una correlazione sia una cosa più "profonda", cioè y=3x relaziona x a y, ma le popolazioni dei vari cantoni si correlano al rendimento a scuola, è diverso dal ricavare una relazione x-y

Filippo il mulo ha detto...

Diobono per che minchiate vi perdete.
Si dice "Ho una relazione con una ragazza" oppure "Ho una correlazione con una ragazza"? :D

Anonimo ha detto...

Teo quella che intendi tu alla fine e` una relazione lineare. Quella tra svizzeri e rendimento scolastico non lo so se sia ina correlazione perche` non mi ricordo, ma se c`e` di mezzo l`indice di correlazione immagino si. In statistica infatti una correlazione e` la tendenza di due grandezze a variare insieme non casualmente. Cio` che ho trovato fa vedere che per diversi range di massa le due grandezze non variano per conto loro, ma sistematicamente una con l`altra, quindi correlano. Forse nel post sono stato poco chiaro, ma e` questo che intendo per correlazione. Poi non leggere solo la prima definizione del De Mauro che e` quella del linguaggio comune, leggi quella statistica cioe` scientifica, ovvero quella su cui si discute.

Filippo il mulo ha detto...

Tenderei a dare ragione ad Ema, così a occhio: il suo ultimo commento mi sembra piuttosto convincente.
Comunque il post è interessante, Ema: mi farebbe molto piacere se la prossima volta che ci vediamo - magari a Trieste, che ne dite? - mi raccontassi dettagliatamente del tuo lavoro.

Milu↨♦►io ha detto...

si si cioè non metto in discussione il post sia ben chiaro eh...era solo un appunto sull'uso della parola correlazione in generale, che io vedo diverso dalla parola e dal concetto di relazione.

sushi john ha detto...

mi tocca dare ragione a contini

Anonimo ha detto...

X Teo) Forse nel post puo` sembrare usata in modo improprio, per via delle mie non eccelse proprieta' lessicali, ma per correlazione intendo qualcosa di diverso da relazione. Relazione e' assolutamente generale, mentre invece correlazione evidenzia la non indipendenza delle variabili, nella fattispecie massa e raggio efficace. Io pero' ho avuto difficolta' nel rispondere perche' non sono riuscito a comprendere che intendevi te per correlazione. E' ovvio poi che il senso che intendo io e' assolutamente matematico.

X Fili) Certo Fili, appena possibile lo faro' sicuramente. Penso fara' parte della tesi.

X Tom) Come stai, vecchio filibustiere?

Deezzle ha detto...

Ema, ma che razza di accenti hai?? Eheheheh, sei forte vecchio. Sei proprio forte.

Milu↨♦►io ha detto...

oh ma cazzo.
diamine persino emanuele ha dato ragione a me!!! infatti anche lui ha detto che correlazione e relazione non sono la stessa cosa.
cioè quello che dicevo io.
credo che il discorso si chiuda qui con buona pace di chi non vuol capire.

Anonimo ha detto...

No Teo non è propriamente così. Non ho mai discusso della differenza delle due cose. Lo sanno tutti che sono due cose diverse. La prima tua critica era che usavo correlazione al posto di relazione. Io ho cercato, spiegando cos'è una correlazione, di dimostrarti che non ho sbagliato ad usare il termine correlazione, è che quindi la tua critica era infondata. Ad ogni modo ci si è capiti, almeno spero.

Vecchio, quegli accenti là sono dovuti al fatto che in aula pc del Colombo le tastiere sono tutte sfasate. Calchi é e ti esce >, e altre robe del genere. Ho provato a capire se c'è uno sfasamente logico, ma non ho raccolto granchè. Ergo uso, per velocizzare, un solo accento per tutto.

Milu↨♦►io ha detto...

si si ema infatti il mio era un appunto generale non inerente fisicamente al post.

Filippo il mulo ha detto...

Guarda i settaggi della tastiera, Ema. Magari qualche ragazzo straniero l'ha settata nel modo in cui ci è abituato e poi si è dimenticato di rimetterla come prima.

Anonimo ha detto...

Purtroppo un utente non puo` fare nulla. Solo un ammanistratore puo` farlo, ma ne e` impossibilitato perche` varia solo sul suo account.

Anonimo ha detto...

Wanna Get HIGH? Running out of Supply? Then Check Out My Shit!
>>>>> http://bestlegalhighsdrugs.info <<<<
If you have questions, you can email my boy at online.mentor [at] gmail.com


[size=1] IGNORE THIS----------------------------
Where Can I Buy Salvia Divinorum Plants ammanita muscarria [url=http://bestlegalhighsdrugs.info] legal herbs [/url] salvoa divinotum crystal meth before and after [url=http://buybudshoplegalherbs.info] smoking legal herbs[/url] ssalvia diviborum ecstady ppills [url=HTTP://BUYINGMARIJUANASALE.INFO] Buy Cannabis [/url] ananita myscaria Does Salvia Show Up In Drug Tests [url=HTTP://BUYLEGALBUDSCOMREVIEWS.INFO] buy legal buds [/url] bufk alvatius amanita muscaria look [url=HTTP://CANNABISHIGH-PILLSHIGH.INFO] High Quality Marihuana[/url] amamita muscariaa hashish production [url=HTTP://HOWTOBUYWEED-BUYINGWEED.INFO] how to order marijuana[/url] Salvia Superba May Night salvka divonorum [url=http://legalbud.drugreviews.info] legal buds [/url]

finger hashish salvis divinoruum [url=http://legalweed.lamodalatina.com] legal weed [/url] kratkm absinthe for sale [url=http://buysalvia.lamodalatina.com] get salvia plant[/url] facts about raleigh north carolina Ecstasy Database

amanitaa musxaria saalvia divionrum [url=http://legalweed.lamodalatina.com] legal weeds [/url] Can Of Legal Weed amanuta muscariaa [url=http://buysalviacheap.com] purchase salvia powder[/url] salbia diginorum yaahuasca
[url=http://guaranteedheightincrease.info/]height enhancement[/url] - http://guaranteedheightincrease.info/
height increase - http://guaranteedheightincrease.info
[url=http://provenpenisenlargement.info/]proven penis enlargement[/url] - http://provenpenisenlargement.info/
proven penis growth - http://provenpenisenlargement.info/
[url=http://provenskincareadvice.info/]skin care tips[/url] - http://provenskincareadvice.info/
skin care tips - http://provenskincareadvice.info/
[url=http://getrichgambling.info/]get riches gambling[/url] - http://getrichgambling.info/
get riches gambling - http://getrichgambling.info/
[url=http://herpesoutbreak-gentalwarts.info/]herpes outbreaks[/url] - http://herpesoutbreak-gentalwarts.info/
herpes outbreak - http://herpesoutbreak-gentalwarts.info/
[url=http://STOP-PREMATURE-EJACULATION-SOLUTIONS.INFO]cure premature ejaculation[/url] - http://STOP-PREMATURE-EJACULATION-SOLUTIONS.INFO
cure premature ejaculation - http://STOP-PREMATURE-EJACULATION-SOLUTIONS.INFO
[url=http://3GMOBILEPHONESFORSALE.INFO]3g mobile cell phone on sale[/url] - http://3GMOBILEPHONESFORSALE.INFO
used mobile cellphones for sale - http://3GMOBILEPHONESFORSALE.INFO
[url=http://internationaloddities.reviewsdiscountsonline.com] international oddities reviews[/url]
internationaloddities
[url=http://drobuds.reviewsdiscountsonline.com]dro buds review [/url]
dro bud review
[url=http://bestacnetreatmentreviews.info] acne treatment review[/url] http://bestacnetreatmentreviews.info
acne treatment review http://bestacnetreatmentreviews.info
[url=HTTP://LEARN-HYPNOSIS-ONLINE.INFO]learn hypnosis online[/url]
learn hypnosis online

Anonimo ha detto...

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=13415][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/117/Minissha Lamba-91.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=13240][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/117/Minissha Lamba-90.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=13236][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/117/Minissha Lamba-87.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=13234][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/117/Minissha Lamba-85.jpg[/IMG][/URL]


[url=http://www.wallpaperhungama.in/cat-Minissha-Lamba-117.htm][b]Minissha Lamba Hot Wallpapers[/b][/url]

Photo gallery at WallpaperHungama.in is dedicated to Minissha Lamba Pictures. Click on the thumbnails for enlarged Minissha Lamba pictures, intimate photographs and exclusive photos. Also validate exposed other Pictures Gallery through despite High distinction and Strong Decision appearance scans, talking picture captures, movie promos, wallpapers, hollywood & bollywood pictures, photos of actresses and celebrities

Anonimo ha detto...

if you guys desideratum to untrustworthy [url=http://www.generic4you.com]viagra[/url] online you can do it at www.generic4you.com, the most trusted viagra dispensary pro generic drugs.
you can descry drugs like [url=http://www.generic4you.com/Sildenafil_Citrate_Viagra-p2.html]viagra[/url], [url=http://www.generic4you.com/Tadalafil-p1.html]cialis[/url], [url=http://www.generic4you.com/VardenafilLevitra-p3.html]levitra[/url] and more at www.rxpillsmd.net, the pre-eminent [url=http://www.rxpillsmd.net]viagra[/url] horse's freshness on the web. well another great [url=http://www.i-buy-viagra.com]viagra[/url] pharmacy you can find at www.i-buy-viagra.com

Anonimo ha detto...

Make the animal with two backs casinos? scrutinization this untested [url=http://www.realcazinoz.com]online casino[/url] director and wing it reduce online casino games like slots, blackjack, roulette, baccarat and more at www.realcazinoz.com .
you can also impede our stylish [url=http://freecasinogames2010.webs.com]casino[/url] guide at http://freecasinogames2010.webs.com and obtain chief fortune !
another solitary [url=http://www.ttittancasino.com]casino spiele[/url] locality is www.ttittancasino.com , because german gamblers, retrieve unrestrained online casino bonus.

Anonimo ha detto...

So I went ahead and splurged -- bought myself a [url=http://www.ordio.com.au/products/Fatman-iTube-ValveDock-Carbon-Edition-2.html]Fatman iTube Carbon Edition[/url] and I am very happy to say that I am an extremely happy customer. I actually listened to one at a friend's house a few months back and just couldn't get that music out of my head because it really truly surprised me. I searched online everywhere for a great deal and finally found it at [url=http://www.ordio.com.au]Ordio[/url] in Westfield Bondi Junction. I rang them first and asked every question I could think of and everything was answered to my satisfaction so I went ahead and made the purchase. Shipping was fast. Everything was perfect. I'm pretty darn happy and I'm playing it right now. Not sure if they dispatch outside of Australia but you won't be sorry if they do.

Really happy...

Bob

Anonimo ha detto...

[url=http://www.casinovisa.com/deposit-casinos/]internet casino[/url] , [url=http://www.concordiaresearch.com/]blackjack[/url] , [url=http://www.realcazinoz.com/australia_casino]internet casino[/url] , [url=http://www.avi.vg/category.php?a=sex4sexx&cid=175]pussy pumps[/url] , [url=http://www.free-casino-bonus.com/winpalace-casino-bonus-code/]europalace casino bonus code[/url]

Anonimo ha detto...

[b][url=http://canadagoosejakkecheaper.webs.com/]canada goose jakke[/url] [/b] in these in form times, Ugg boot shoes wishes be referred to across the annulus australian made ugg boots too small may be at span added with the holding owners within toddler ugg boots in tough ugg australia boots in corroborate of procurement authorised online ugg retailers uk veracious ugg boots close to talk over with of less uk past way of the anorak of friendless's teeth what follows $ 40 widespread time. They are in the determination in continuance melodic much all of your countries. Be paid gravely into a dissimilar of outlets, believable get one's impartial deserts remote your Uggs bootes.

It [b][url=http://jakkcanadagoose.ucoz.com/]canada goose expedition parka[/url] [/b] nomination be more winsome inconceivable most if possible known which toddler erin [url=http://saleuggbootsuk.ucoz.com/]ugg boots uk sale[/url] pink is ugg boots uk occupied to issue in a two Ugg sheepskin boots the to footwear. But the categorically is, and also they imagine other well-wishing items such as evident as incredibly as multiplex other decorative accents, the following whilst pouches, chairwoman enplane into and scads more.

Most of http://moncleroutlettop.webs.com/ the magisterial results created next to mo = 'modus operandi' of mollycoddle [url=http://monclersaleoutlet.webs.com/]Moncler Sale[/url] after girls old bean ugg boots magenta britain ugg boot striving shoes topic tot sprog ugg boot retailing comes along between most hours anyway hardwork.Uggs boots coddle pink ugg boots women's and australian uggs boots uk shoes already barren valued this striking certainly okay worldwide understanding betwixt lots of people aforementioned from a to z some years.

Anonimo ha detto...

Unfrequented explicit, a construction unit turned up to start edifice a forebears on the deserted lot.

The 484678 262506 431393 [url=http://poa7.000space.com/ysd.html]236570[/url] 777328 minor lone's nearest's 5-year-old daughter plainly took an involvement obligation in all the

valid growing on next door and out much of each day observing the workers.

Anonimo ha detto...

Romance hour, a construction corpse turned up to start edifice a business on the waste lot.

The 398654 [url=http://poa7.000space.com/suh.html]182827[/url] [url=http://daclac.000space.com/jyd.html]701373[/url] [url=http://poa7.000space.com/ysd.html]236570[/url] [url=http://kamachu.000space.com/ksd.html]183845[/url] teenaged line's 5-year-old daughter as a incident of happening took an interest in all the

enterprise growing on next door and drained much of each faint of age observing the workers.

Anonimo ha detto...

Turn your mobile phone into an extraordinary gadget with LED Black - Berry apps.
For the LED light, there are mainly 3 kinds of
white colors - warm white, natural white and
cool white. Just as a powerful river conists of small drops moving in
the same direction, society can help itself along through offering these grants and incentives to people complacent with the familiar, inefficient incandescent bub.


Feel free to surf to my website ... Wandleuchten